I 25 punti del decreto Fioroni-Mussi
Salve, sono una ragazza di 19 anni della provincia di Palermo (ateneo in cui ho svolto la prova), mi rivolgo a voi perché siete stata l'unica testata giornalistica a dare ampio spazio a critiche, consigli, sfoghi sulla questione dei test di ammissione in ...
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Commenti
Scritto da Giorgio — 28 dicembre 2007
Complimenti, adesso fai conto di passare il test per merito dei 25 punti che ingiustamente vogliono dare a voi secchioni delle superiori? Che squallore... e se non te li dessero che faresti, ti metteresti a protestare come tutti gli altri? Torneresti all'ovile?
Vergogna...
Scritto da Verafo — 1 gennaio 2008
E' ora che chi si impegna venga premiato!
Scritto da alberto — 2 gennaio 2008
davvero !! leggiti il decreto e capirai che NON premia chi studia !!! e NON premia i meritevolei.. ma invece creda nuove e maggiori discriminazioni !!
TERRIBILE
Scritto da giamp — 15 marzo 2008
al test di medicina spesso si presentano soggetti che pur essendo usciti con punteggi altissimi all'esame di stato, hanno una cultura che abbraccia solo ambiti scolastici...la vera cultura è altro..è molto più ampia e quindi basta con la presunzione di voler passare il test solo perchè si è usciti con un voto alto a scuola...bisogna avere il coraggio di mettersi in gioco..chi vale veramente, il test lo passa senza problemi!!
Scritto da alberto — 27 marzo 2008
si.. ma non adesso ! con questa buffonata di legge..
invito ad informarsi circa il d.legs dei 25 punti e di come funzionano i test .. se uno ha anche un minimo di conoscenza della scuola non puo non capire che non si premia nessuno cosi.. ma si discrimina a prescindere e per ragioni puramente politche !
Scritto da mazzotta mauro — 31 marzo 2008
Contro il Decreto Fioroni- Mussi dei 25 Punti e contro
Il N° chiuso
Il decreto Mussi Fioroni sui 25 punti è un ulteriore ingiustizia ed offre il fianco ad operazioni non corrette.Il punteggio del curriculum scolastico (il 20% delle valutazioni più alte ...! Accidenti , assomiglia ad un nuovo quiz !!!)è ingiustamente discriminante e penalizza la maggior parte degli studenti , vergognosamente proprio la sinistra che culturalmente ed ideologicamente dovrebbe favorire la cultura di massa, il diritto allo studio ha applicato norme e comportamenti iniqui in merito compreso questo decreto . La seguente tabellina”
Sensibilità del test : VP/VP+FNx100 - Specificità VN/VN+FPx100
Il Miglior test diagnostico è quello che identifica quanti più “ Veri positivi gli studenti che effettivamente dovevano essere ammessi “ e quanti meno Falsi negativi( quelli che sarebbero dovuti essere ammessi ma sono fuori ! , automaticamente si riducono i falsi positivi (gli errori – il danno quelli che ingiustamente sono stati ammessi , in realtà l'ingiustizia sta nel fatto che hanno " Fregato " quelli più meritevoli in un modo o nell'altro !!!)
Secondo Galzigna e Burlina che riprendono un vecchio studio di Rosenham del 1973 pubblicato su "Science" : 8 soggetti perfettamente sani simulando un episodio di allucinazione si sono ricoverati in 12 diversi ospedali psichiatrici, i ricoveri sono durati parecchio e gli stessi si sono comportati in maniera perfettamente normale, senza più allucinazioni al pari di una persona sana, ebbene i pazienti psichiatrici hanno individuato tali soggetti come "Pseudo-pazienti" ovvero "falsi positivi" ma nessuno degli psichiatri o degli addetti all'ospedale gli hanno riconosciuti come sani , in seguito gli psichiatri informati del fatto " Hanno contestato lo studio " tuttavia, pur in un ambiente di folli fu riconosciuto alla fine, che tale studio aveva rilevato gravi insufficienze nella sensibilità (capacità di un test di trovare il malato) e specificita (capacità di un test di riconoscere il sano) dei test psichiatrici , se ipotizziamo (visione ottimistica) che un nostro studente su mille ha possibilità di bravura tale per arrivare al Nobel ovvero in grado di fare una grande scoperta (in realtà in medcina l'ultimo Nobel è della Montalcini 1/120000 - 200.000 e forse più medici ) applicando il test ( con capacità discriminanti del 9-10% NB 7000 - 8000 posti su 70.000 candidati ) avremmo un valore predittivo attorno al 9% il che implica che il 91 % dei risultati positivi potrebbero essere risultati falsi positivi (falsi bravi ), ovvero con il test potremmo non scoprire mai il vero studente che purtroppo, lui non lo sa, sarebbe potuto essere un Nobel, nè Mussi nè Fioroni hanno detto questo!!!. O forse credete alla favola meno medici meno malattie se fosse vero questo Zero medici = immortalità.
Insomma io non credo che l'Arcobaleno porti nel programma l'abolizione del N° chiuso con abrogazione della relativa Legge con Mussi, che si è dimostrato puntualmente contrario non mi sembra opportuno tante famiglie hanno sofferto e soffrono per una mancanza di libertà di scelta , di diritto allo studio di un giusto equilibrio e di pari opportunità.
Semplicemente poteva aumentare il N° dei posti utilizzando gli "Ospedali di insegnamento" le strutture ci sono, 7000 studenti medici delle università statali sono pochi , non tutti si laureano e si potevano recuperare i posti di quelli che gli anni precedenti hanno abbandonato ! e poi l'opposizione al TAR contro il diritto allo studio ma cosa volevano fare gli studenti " Solo studiare " (imperdonabile).
Mauro Mazzotta
Scritto da aldebaran — 15 aprile 2008
Ma rimane in vigore anche ora che è salito lo psiconano???quando si saprà come verranno attribuiti i punti in base al voto di maturità?ovvero quali saranno le diverse fascie?grazie mille!
Scritto da silvana — 17 aprile 2008
La mia licenza liceale 56/60 a che serve adesso ? e il diritto allo studio?come al solito si pensa con i piedi!!!!!!!!!!! riusciranno i nuovi EROI a cancellare questo aborto ?
Scritto da aldebaran — 18 aprile 2008
eroi??????gli stessi che hanno definito il mafioso mangano un eroe???...meglio che ci sia questa legge così certa gente ignorante se ne sta a casa!!!
Scritto da aldebaran — 21 aprile 2008
qualcuno sà se berlusconi ha intenzione di cancellare questo decreto?grazie mille
Scritto da chiara palermo.... — 20 maggio 2008
salve a tutti...vorrei capire come stanno veramente le cose....
xrò mi piacerebbe avere notizie certe e assodate....
qualkuno sa speigarmi bene???
qst decreto è stato approvato dal nuovo governo???
varrà già da qst anno?
varrà x tutti o solo x i diplomati di qst anno???
grazie mille a tutti in anticipo....
fatemi sapere....
p.s. cmq secondo me qst decreto è giustissimo....
finalmente una cosa sensata...
e tanti anni di studio ripagari...(si spera....)
Scritto da Francesco — 22 maggio 2008
Non si sa ancora nulla: i 25 punti sono attualmente una legge dello stato italiano, tuttavia non sono mai stati concordati veramente i criteri per l'attribuzione dei punti e perciò non sarebbe attuabile. Ora bisogna vedere se il nuovo ministro Gelmini ha intenzione di portare avanti la linea adottata da Fioroni o meno. C'è anche da dire che non vi sono pochi problemi con questo decreto perchè sembra sia davvero un casino burocratico calcolare tutti i punti per la gente che vorrà tentare il test...
Secondo me questo decreto è un'ingiustizia bella e buona. Con tutto il rispetto per chi esce con un voto alto, ma avere un vantaggio sugli altri nei test di ammissione mi sembra una cavolata assurda per i seguenti motivi:
1)Vi è una disparità assurda nell'attribuzione dei voti da scuola a scuola, da prof a prof. Non si può valutare la validità di un alunno sulla base di un numero dato da chissà chi. Questo senza contare la possibilità che ognuno di noi DEVE avere di riscattarsi: moltissimi infatti si dimostrano studenti eccellenti una volta giunti in università anche avendo uno scarso curriculum scolastico.
2)Si nega la libertà allo studio: uno che è uscito con un voto basso NON potrà mai diventare medico (25 punti sono un'enormità, vanno a creare enormi disparità), questo è un'assurdità. Almeno nello studio dovrebbero essere garantite pari opportunità.
3)A ben vedere, questo decreto è un paradosso: si vogliono avvantaggiare i più bravi in un test che intende selezionare i più bravi, ma in teoria queste persone, essendo brave, non dovrebbero aver bisogno di questi punti per superare i meno bravi. Se sei abbastanza bravo dovresti aver capito il ragionamento :D .
Il punto è che attualmente la scuola italiana è uno schifo, e in quanto tale non è in grado di darci un indice di meritocrazia. Una soluzione seria, allo stato attuale delle cose, sarebbe quella di fare dei test seri e rigidamente controllati onde evitare imbrogli, non uno stupido decreto discriminatorio.
p.s: se il tuo 100 è stato meritato dovresti essere soddisfatta di te stessa, e non dovresti cercare il senso del tuo impegno solo nell'ottenere una posizione di favore in graduatoria, ma nella cultura che hai acquisito. Se nel tuo paese ci sono stati degli imbrogli, comunque, non pensare che sarà questo decreto a migliorare la situazione perchè ci sarà sicuramente chi pagherà per comprarsi il bel voto.
Scritto da Aldebaran verona — 28 maggio 2008
Io credo invece che il principio che sta alla base di questo decreto sia giusto, perchè sappiamo tutti che le modalità di questo test non riflettono veramete la preparazione e la cultura di ognuno, ed ho visto gente molto preparata e intelligente non passarlo. Forse è sproporzionato il numero di punti che vengono assegnati, perchè effettivamente, escludono dai giochi ragazzi cmq in gamba e appassionati che per un motivo o per l'altro non hanno avuto un percorso scolastico eccellente.
Ma la cosa che personalmente mi fa arrabbiare, e che secondo me può succedere solo in un paese culturalmente arretrato come il nostro, è come è gestita questa storia....ma è possibile che non si sappia ancora nulla?solo in italia fanno una legge e solo dopo si accorgono che è un po' difficile recuperare tutti i dati necessari per calcolare i punti? quando si saprà tutto?
Scritto da Francesco — 28 maggio 2008
Il bando di concorso si pensa che uscirà a Giugno, esattamente quando non lo sa nessuno, purtroppo. Comunque per evitare, come dici tu, che ragazzi in gamba vengano tagliati fuori è necessario modificare i test in modo che questi siano più inerenti ad una preparazione da scuola superiore, evitando quesiti stupidi e insensati. Un altro punto importante è migliorare sensibilmente i controlli, onde evitare casi come quello di Catanzaro et simili...
Tranquillo che se i test sono fatti bene la gente che passa è quella giusta, cioè i più preparati e motivati. Un decreto come quello che voleva Fioroni, ora come ora, non fa altro che rendere un sogno la meritocrazia di cui tutti parlano.
Scritto da sergio — 4 giugno 2008
Questo decreto è una tragedia, verranno solamente premiati coloro che hanno frequentato scuole dove si ragalano voti, 25 punti sono troppi, chi è davvero motivato e bravo supera il test senza problemi e non ha bisogno di questi punti bonus.
I test universitari sono un buon banco di prova per vedere se uno ha fatto qualcosa nei 5 anni o se non ha fatto nulla ed è stato promosso solomente perchè ha frequentato scuole facili, inoltre i voti che danno i professori non sono mai oggettivi.
questo decreto deve essere subito abrogato, tutti devono impegnarsi x questa causa.
Scritto da Andrea — 6 giugno 2008
La selezione si fa da sè nel corso degli anni accademici.Non occorre alcun test perchè alla fine degli studi si laurea solo chi ha serie intenzioni,volontà di studiare e chi si è appassionato nel corso degli studi.Infatti spesso passa gente che poi non è soddisfatta dagli argomenti trattati e cambia completamente strada lasciando il posto vacante mentre chi sogna veramente di applicarsi agli studi,non ne ha la possibilità.Se partiamo da questa convinzione è inutile commentare questa stupida barzelletta dei 25 punti perchè tutto ciò che deriva dai test è sbagliato!Non scherziamo!Lo studio è un nostro diritto che nessuno può né deve toglierci! Il voto di diploma non rispecchia le capacità di uno studente e lo dimostra il fatto che numesose persone uscite con 100 (e io ne conosco parecchie) abbiano ottenuto punteggi molto più bassi di altre persono che invece hanno avuto un voto di diploma inferiore.Allora perchè privilegiarle?!?!! Bisogna abrogare subito questa legge e appena possibile anche i test! Buona fortuna per quest'anno ragazzi... ;-)
Scritto da Francesco — 6 giugno 2008
E' notizia ufficiale che il decreto è slittato all'anno accademico 2009/2010.
http://www.camera.it/parlam/leggi/decreti/08097d.htm
Scritto da Francesco — 6 giugno 2008
Questo testo fa riferimento a un po' di cose, quello che riguarda il decreto è Art.4 al punto 9.
Scritto da aldebaran — 6 giugno 2008
Io credo invece che sia giustissimo che ci sia il numero chiuso...preferireste farvi il mazzo per dieci anni studiando per poi non trovare lavoro perchè siamo in troppi???
cmq quest anno è come l'anno scorso perciò in bocca al lupo a tutti!
Scritto da floppy — 7 giugno 2008
allora è sicura la notizio del decreto fioroni mussi per il 2009-2010?
Scritto da luigi — 9 giugno 2008
vergognatevi anche il nuovo ministro dell istruzione fatti curare.berlusconi ci hai deluso una donna come ministro dell istruzione non votero mai piu berlusconi mi ha deluso e fioroni per me è un idiota
Scritto da Vanex — 16 agosto 2008
Ma siete tutti fuori...
Mi sembra che ciò che voleva fare Fioroni sia già attuato in parecchi paesi dell'UE. Come al solito in Italia...
Scritto da tito ortiz — 20 settembre 2008
Scusa ALDEBARAN....non dico tnt perchè non ho più di tnt parole...solo una cosa: sparati! se hai bisogno chiama che ti do un aiutino ...ma fallo al più presto... i soliti lecca culo del cavolo i soliti secchioni mangia m***a....sparati.
IL DECRETO MUSSI - FIORONI, COME IL TEST D'AMMISSIONE DEVE ESSERE TOLTO PER SEMPRE E DARE LA POSSIBILITà A TUTTI DI STUDIARE ....INTRODUCETE MAGARI LE PROPEDEUTICITà O ALTRE COSE SIMILI CHE ALLORA LI VERAMENTE SI VEDE CHI STUDIA E CHI NO, MA FATE ENTRARE TUTTI, IL DIRITTO è UN BENE INVIOLABILE!!!!
Scritto da davide — 11 marzo 2009
smettetela!!!pur essendomi diplomato cn un volto mlt alto mi skiero a favore dei contrari al decreto dei 25 punti....nn vado contro i miei interessi ma sono solo reale;è un ingiustizia...e grossa x giunta
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